何道峰：57岁，曾任中央农村政策研究室流通组组长、中国西部人力资源开发中心主任、研究员等职务。1999年以"志愿者"身份加入中国扶贫基金会担任法人代表，之后进行了对这一民政部下属的机构进行了大刀阔斧的"去行政化"改革。现任中国扶贫基金会执行会长。

　　何道峰：57岁，曾任中央农村政策研究室流通组组长、中国西部人力资源开发中心主任、研究员等职务。1999年以"志愿者"身份加入中国扶贫基金会担任法人代表，之后进行了对这一民政部下属的机构进行了大刀阔斧的"去行政化"改革。现任中国扶贫基金会执行会长。

　　公益不是单纯的好人好事

　　记者：能否谈谈你对公益的理解？

　　何道峰：以前对公益和慈善的理解停留在做"好人好事"阶段，但要使公益转变为产业，总体上要达到城市化50%以上的发展水平才具备条件。这些条件主要包括三点。

　　一是有足够数量级的捐赠资源，只有达到一定的数量级，才能关注公益，才能有更多的人超越悲悯心和同情心去捐赠，从而转变为公共利益诉求。二是人们相对来说多一些剩余时间，多一些剩余财富，有更多时间去思考公共空间的构造。第三就是国家法律要鼓励大家去创立公益行业。同时具备这些条件，公益发展才可能从慈善好人好事阶段转向公益产业化阶段。

　　记者：在你看来，国内的公益事业达到"产业化"的阶段了吗？

　　何道峰：目前处于公益初级阶段。基本量已经突破了七八百亿，达到1000亿左右的规模。而且潜在规模比现在大。潜在规模如果发展得好，未来十年可达到3000-5000亿的规模。但目前公益产业还很幼稚。

　　记者：单凭一腔热血去干好事，这个阶段已经过去了？

　　何道峰：那是当然的，不是好心就能做好事。你要用很好的途径把这些钱送达到需要帮助的人那里。这个过程中，每一步都要有严格的风险控制，要有详细的记录，让别人来跟踪监管的时候，能够看得明明白白。

　　仅仅是靠好心肠和想做事的愿望是不够的。所以公益产业里面有很多学问，我们总认为心好就能做成公益，其实不是那么回事。

　　未来发展趋势是公益心加企业化管理

　　记者：怎样看待民间公益组织和官方公益组织之间的一种关系？

　　何道峰：民间公益和政府办的公益组织，出身不同，治理方式也不同，民间组织多数用企业的治理方法，而政府办的公益组织，公益资源都在手里，治理方法是自上而下的。

　　记者：目前对公益组织来说，哪种管理方式更适应社会需求？

　　何道峰：当然是企业化管理。我认为未来的公益组织发展，应该采取类似公司的治理形态，用公司治理的方法来管理一个公益组织，而宗旨是公益。公益心加企业化管理，这是我认为未来公益组织的必然发展趋势。

　　公益组织应坦然面对质疑

　　记者：联系到"郭美美事件"等，在国内做公益可能会面临很多质疑，你认为公益组织应以一种什么态度面对呢？

　　何道峰：质疑不仅是在中国，在全世界做公益都可能会受到质疑。一个开放竞争的领域就是一些人在干很多人在看，看完后开始质疑。机构应该坦然面对，做好了，质疑自然就减少了。

　　每一个捐赠的人，他都希望自己捐出去的钱用在了需要的地方，但能否用好这是捐赠人问责的结果。以前没有这种问责，因为是政府主导的，老百姓基于对政府的相信就把这个钱捐出来，随着社会的多元化和移动互联网的发展，还有人们自我意识的觉醒，这种问责会越来越多。

　　很多时候，我们的捐赠规模上不去，绝对不是因为我们没有那么多的钱去捐赠，而是因为我们没有足够多有效的公益组织。现在我们还缺少足够多的、优秀的公益组织领袖，要呼吁更多的年轻人加入这个领域。

　　未来需要更充分竞争的环境

　　记者：您觉得未来中国公益发展的方向和挑战在哪些地方？

　　何道峰：对政府而言，最重要的是打造一个充分公平竞争的环境。让这个行业形成平等充分的竞争，政府应该处于规则制定者和裁判的地位。对公益组织来讲，也要学习和成长，成为一个有效率、懂得风险控制的组织。
 

3号排行榜：何道峰:未来发展趋势是公益心加企业化管理